مصاحبه با برایان کنسولوو از KPMG

این مقاله در مجله بیت کوین ارائه شده است “مسئله اولیه”. کلیک اینجا برای دریافت اشتراک سالانه مجله بیت کوین خود.
برای دانلود PDF این مقاله اینجا را کلیک کنید.
سه شنبه 29 مرداد ساعت 11:36 صبح
مصاحبه زیر با برایان کنسولوو، مدیر ریسک فناوری در KPMG است. او یکی از نویسندگان گزارش جدید KPMG “نقش بیت کوین در ضروری ESG” در کنار مدیر ESG و مشاور آب و هوای KPMG، کرک پاتریک کارون است. این گزارش یک نقطه عطف مهم در گفتمان جریان اصلی بیت کوین، به ویژه در زمینه های زیست محیطی است، و نشان دهنده نقطه همگرایی بین حامیان محیط زیست طرفدار بیت کوین و بخش وسیع تری از دنیای حرفه ای درگیر در چشم انداز ESG است.
سالهاست که بیتکوینبازان با روایتهای ارائهشده توسط کسانی که دیدگاه نامطلوبی نسبت به این فناوری دارند، مخالفت کردهاند و از ادعاهای بیاساس و هیستریک مخالفان بیتکوین در مورد شایستگیهای زیستمحیطی و اجتماعی آن ناامید شدهاند.
این مصاحبه گزارش اخیر KPMG را پوشش می دهد و برای خلاصه و وضوح ویرایش شده است. دیدگاههای نویسنده همکار برایان کنسولوو متعلق به اوست و لزوماً دیدگاه KPMG را نشان نمیدهد.
نیکولز: برای شروع کار، انگیزه نوشتن این گزارش چه بوده است؟ چرا تصمیم گرفتید از طریق لنز ESG به بیت کوین نگاه کنید، و آیا چیزی به طور خاص باعث آن شده است؟
Consolvo: اگر فقط به مدت زمانی که در این فضا بوده ام فکر کنم و ببینم برخی از منتقدان در مورد بیت کوین چه چیزی را مطرح کرده اند و سپس سفر خودم را با KPMG که مشخصاً در ESG بسیار بزرگ است، انجام دهم، شروع به رفتن می کنید. از طریق هر یک از دستهها و با مزایای زیادی که بیتکوین ارائه میکند – هم دارایی و هم فناوری. جالب است زیرا بسیاری از مردم به مصرف انرژی حمله میکنند، که باز هم تنها بخشی از چارچوب ESG است، اما فکر میکنم هرگز کسی را ندیدهام که تلاش کاملی برای توضیح تمام مزایایی که در هر سه ستون ارائه میدهد انجام دهد.
انگیزه بزرگ مقاله ای بود که در ژانویه-فوریه توسط انجمن منتشر شد نیویورک تایمز که به مصرف انرژی بیت کوین حمله کرد. من فکر کردم، “هی، این زمان واقعاً خوبی برای من است تا از پلتفرم خود برای مستند کردن همه مزایا، همه خیر عمومی که بیت کوین انجام می دهد استفاده کنم.” من به نوعی ایده اساسی در مورد آنچه که قرار است در مقاله بگذارم داشتم، اما با شروع به تحقیق، شروع به یافتن همه چیزهای دیگری کردم که هرگز به آنها فکر نکرده بودم. من فکر میکنم که این روزنامه در مقایسه با همان FUD که هر روز میشنویم، کار بسیار خوبی را نشان میدهد.
نیکولز: به نظر شما چرا اینقدر FUD وجود دارد؟ این FUD از کجا و چرا سرچشمه می گیرد و برای حل آن چه کاری می توانیم انجام دهیم؟
Consolvo: برای من این به تحصیل برمی گردد. بیت کوین یک موضوع پیچیده است. این چیزی نیست که بیشتر مردم آن را به خوبی درک کنند. وقتی به زمانی که برای اولین بار شروع به تحقیق در مورد بیت کوین کردم و تکالیفم را روی آن انجام دادم، برمی گردم، مدتی طول کشید. یه جورایی خسته کننده بود چون میگی: “من اینجا چی کم دارم؟ چرا من این را نمی فهمم؟»، زیرا این مفاهیم پایه ای نیستند که همه ما به آن عادت کرده ایم. این امر مستلزم آن است که نه تنها در مورد نحوه عملکرد بیت کوین، بلکه برای درک اینکه واقعاً چه مشکلاتی را حل می کند، ذهنی باز داشته باشید. بنابراین، شما شروع به درک نحوه عملکرد بیت کوین می کنید، اما قبل از اینکه بتوانید جلوتر بروید، باید در مورد اقتصاد تحقیق کنید و باید متخصص در مصرف انرژی و مواردی از این دست باشید. این فقط طیف بسیار گسترده ای از موضوعات است که بیت کوین شروع به لمس آنها می کند.
من فکر میکنم این گزارش کار بسیار خوبی را انجام میدهد که میگوید «بله، بیتکوین انرژی زیادی مصرف میکند، اما فکر نمیکنم مصرف انرژی واقعاً موضوع اینجا باشد» و ما باید واقعاً روی انتشارات تولید انرژی تمرکز کنیم. . من آن را ورق می زنم و از کسی که منتقد سرسخت بیت کوین است می پرسم: «اگر نگران میزان انرژی مصرفی بیت کوین هستید، اگر دنیا بتواند انگشتان خود را بکوبد و به سمت یک ترکیب انرژی کاملاً پایدار حرکت کند، آیا باز هم به بیت کوین حمله می کنید. مصرف انرژی؟” من فکر نمی کنم آنها انجام دهند. بنابراین، به همین دلیل است که باید آن را واقعاً به میزان انتشار برگردانید، اما سپس به راههایی که در واقع به انتقال به انرژی پایدارتر کمک میکند و روشی که میتواند به درآمدزایی برخی از این پروژهها کمک کند نیز نگاه کنید.

نیکولز: شما بین انتشارات Scope One و Scope Two که مربوط به بیت کوین است، مشخص می کنید. آیا می توانید ما را از طریق آن راهنمایی کنید؟ مشخصات انتشار بیت کوین چیست و چگونه انتشار آلاینده های بیت کوین را با آن مرتبط می کنید؟
Consolvo: مردم در مورد تمام اثرات زیست محیطی بیت کوین می شنوند و ما سعی کردیم در این مقاله آن را روشن کنیم: انتشارات محدوده یک برای بیت کوین تقریباً صفر است، فقط از برق استفاده می کند.
خنده دار است زیرا، حدس می زنم جامعه وسایل نقلیه الکتریکی را به عنوان وسایل نقلیه آلایندگی صفر می بیند که در بیشتر موارد، این نسبتاً درست است – آنها از احتراق و بنزین و غیره استفاده نمی کنند، آنها با برق کار می کنند. بیت کوین تفاوتی ندارد. بیت کوین برق را تمام می کند. اما، جایی که انتشارات محدوده دو از کجا می آید این است: آن انرژی از کجا می آید؟ آیا از نیروگاهی می آید که سوخت های فسیلی می سوزاند، یا از مزرعه خورشیدی یا بادی می آید؟ اینجاست که ما سعی می کنیم این تمایز را در مقاله ایجاد کنیم.
یکی از مواردی که کرک-پاتریک کارون همتای ESG من در این مقاله به من اشاره کرد این است که برخی از استخراج بیت کوین در واقع دارای انتشارات Scope One هستند. اگر به استفاده از گاز مشعل فکر می کنید، از چیزی استفاده می کنید که حداقل تا حدی وارد جو می شود. بنابراین من فکر می کنم که پشت متر، ماینینگ وجود دارد مقداری انتشارات Scope One، اما به طور کلی، این صنعت در درجه اول انتشار آلایندهها صفر است زیرا مربوط به Scope One است.
نیکولز: من میخواهم کمی بیشتر به بخش گاز طبیعی این بخش بپردازم. در گزارش شما به Crusoe Energy و Vespene اشاره شده است. آیا میتوانید توضیح دهید که مردم از این متان تهویهشده برای چه استفاده میکنند و پتانسیل آن از نظر کاهش انتشار گازهای گلخانهای از یک مکانیسم مبتنی بر بازار چیست؟ انگیزه خالصی در اینجا وجود دارد که به نظر من نسبتاً بدیع است.
Consolvo: اگر به کروزوئه انرژی و مشارکت آنها با اکسون فکر میکنید تا در اطراف چاههای نفت و گاز به طور مشترک در حال انجام آنها باشند، شرکتی مانند کروزوئه میتواند در کنار آنها قرار بگیرد و به جای اینکه اجازه دهد آن متان مستقیماً وارد جو شود، آنها آن را به مصرف انرژی تبدیل می کنند. بنابراین اکنون شرکتی مانند اکسون دارید که نه تنها می تواند گازهای گلخانه ای را کاهش دهد، بلکه می تواند از آن درآمدزایی کند.
بنابراین سوالی که میپرسم این است: چرا لعنتی تک تک تولیدکنندگان نفت و گاز برای انجام این کار با ماینرهای بیتکوین همکاری نمیکنند؟
برخی از آن فقط یک موضوع درک با برخی از این شرکت ها است. اما باز هم فکر می کنم به آموزش برمی گردد. تصور کنید که یک مدیر اجرایی بزرگ در یک تولیدکننده نفت و گاز هستید و کسی به شما میگوید: «هی، ما باید با این استخراجکنندگان بیتکوین شریک شویم و دلیلش اینجاست». احتمالاً دارید فکر می کنید: «یک دقیقه صبر کنید. این یک جور دیوانه به نظر می رسد، درست است؟ به خصوص با توجه به پیش فرض هایی که ممکن است در مورد بیت کوین داشته باشید. اما من فکر می کنم این چیزی است که با توجه به مزایایی که هر یک از طرفین دارند، احتمالاً در طول زمان تغییر خواهد کرد.
نیکولز: تا آنجا که چقدر گاز طبیعی در محل دفن زباله وجود دارد، آیا می توانید در مورد پتانسیل بیت کوین برای جذب آن صحبت کنید؟ شما در گزارش به Vespene اشاره کردید، من کنجکاو خواهم بود که رنگ بیشتری در آنجا پیدا کنم.
Consolvo: آنها احتمالاً یکی از موارد استفاده واقعا منحصر به فرد بودند که من قبل از انجام مقاله با آنها برخورد کردم. آنها اساساً در محلهای دفن زباله قرار میگیرند تا از متانی که از آن مناطق تراوش میکند استفاده کنند – من فکر میکنم محلهای دفن زباله یکی از بزرگترین عوامل تولید گازهای گلخانهای هستند، بنابراین این مثال دیگری است که میتوان با توجه به مزایایی برای هر دو طرف و آنچه که می تواند به نمایه انتشار گازهای گلخانه ای شما کمک کند.
نیکولز: آخرین بخش در مورد انرژی که میخواهم به آن بپردازم، جنبه مدیریت شبکه بیتکوین تا آنجا که پاسخ تقاضا است. شما به عنوان نمونه به طوفان زمستانی Uri در تگزاس اشاره می کنید. آیا می توانید در مورد اهمیت متعادل کردن بار روی شبکه صحبت کنید و بیت کوین چه نقشی می تواند در آن ایفا کند؟ چرا پاسخ تقاضا برای شبکه مهم است زیرا ما تولید انرژی های تجدیدپذیر بیشتری را به صورت آنلاین ارائه می کنیم؟
Consolvo: من یک متخصص انرژی نیستم، اما فکر میکنم طولانیمدت و کوتاه بودن آن زمانی است که یک شرکت عمومی برق تولید میکند، با توجه به نوسانات مختلف تقاضا در سراسر جهان، آنها مجبورند بیشتر از آنچه واقعاً قرار است استفاده کنند، برق تولید کنند. روز. به آن منحنی اردک می گویند، که در آن مقدار نیرویی که ما استفاده می کنیم در طول روز در نوسان است و زمانی که آن را روی نمودار ترسیم می کنید، به نوعی شبیه یک اردک به نظر می رسد: بیشترین مصرف برق در اوایل عصر، زمانی که همه از سر کار به خانه باز می گردند، انجام می شود. . فرض کنید ساعت 6 بعدازظهر از سر کار به خانه برمی گردیم خوب، در ساعت 6 دسامبر، خورشید نمی تابد، بنابراین شما واقعا نمی توانید از انرژی خورشیدی استفاده کنید. تنها با توجه به عدم پیش بینی کافی، تامین باد می تواند کمی مشکل ساز باشد.
اما آنچه پاسخ تقاضا انجام میدهد این است که وقتی رویدادهای خاصی در این مثال رخ میدهد، طوفان زمستانی اوری – مسلماً، برخی از مسائل مهم در زیرساخت واقعی رخ داده است که باعث شده برخی از این اتفاقات رخ دهد. اما ماینرها تشویق می شوند که خاموش شوند زیرا برق شروع به گران شدن می کند. بنابراین اگر قادر به تعطیلی نبودند یا تعطیل نشدند از نقطه سربه سر خود فراتر می روند.
خوب، اکنون همه هزینه قابل توجهی برای انرژی می پردازند. مقرراتی در این مورد وجود دارد، بنابراین من مراقب این هستم که تا کجا پیش می روم، اما آنها اساساً می توانند قیمت و اقتصاد همه چیز را متعادل کنند، زیرا می توانند در یک لحظه تقریباً تعطیل شوند. و آنها این کار را در لحظه ای انجام می دهند که قیمت استخراج بیش از حد گران شود. آنها میتوانند مقدار زیادی از این توان را در زمانی که شبکه واقعاً به آن نیاز دارد، برگردانند.
نیکولز: پاسخ شما به کسی که میگوید «استخراج بیت کوین اتلاف انرژی است» چه خواهد بود؟ من فکر میکنم کار خوبی برای نشان دادن سودمندی استخراج بیتکوین در زمینه مدیریت شبکه، کاهش انتشار و کسب درآمد از انرژیهای تجدیدپذیر تلف شده انجام دادهاید، اما این میتواند بهعنوان راهحل خوبی در بخش S و G بحث ESG باشد.
Consolvo: اولین چیزی که این روزها میگویم این است: “هی، به هر کدام خودشان”. احتمالاً چیزهایی وجود دارد که ممکن است احساس کنم که برای مردم نیز اتلاف انرژی است. مردم چقدر زمان صرف بازی های ویدیویی می کنند، درست است؟ من هیچ مشکلی با آن ندارم، اما اگر فکر می کنید این اتلاف انرژی است، خوب است. جایی که من فکر می کنم مشکلی وجود دارد این است که آیا سیاست بر اساس اینکه فکر می کنید استفاده شما از برق سودمندتر از من است یا خیر، تحت تأثیر قرار می گیرد.
اگر میخواهم بیتکوین را در خانهام استخراج کنم، اگر بخواهم بیتکوین را در مقیاس بزرگ استخراج کنم، مانند یک استخراجکننده بزرگ بیتکوین، من هم مانند شما برای آن انرژی پول میپردازم. هیچ شرط یا قانون اضافی مانند این مالیات که در مورد ماینرها ذکر شده است، نباید وجود داشته باشد. به نظر من، این رفتار منصفانه ای نیست. شما حق دارید که نظر خود را داشته باشید، و من به نظر هر کسی در مورد اینکه آیا فکر می کند مفید است یا نه، احترام می گذارم. اما، من فکر می کنم، در نهایت به این می رسد.
حال برای پاسخ به سوال دوم شما از نظر جنبه اجتماعی، من فکر می کنم ما در جامعه غربی احتمالاً به اندازه سایر کشورها به بیت کوین نیاز نداریم و فکر می کنم این بخش واقعاً مهمی است که سعی می کنیم از طریق آن پوشش دهیم. جنبه اجتماعی اینجا در ایالات متحده، زنان می توانند حساب بانکی باز کنند، زنان حقوق می گیرند، زنان شغل دارند. این برای هر کشور دیگری صدق نمی کند. مثالی که ما در مقاله آوردیم این بود که این راهی بود که آنها شغلی داشته باشند و ارزشی که ایجاد کرده اند از آنها دزدیده نشود.
اگر به السالوادور نگاه کنید، آنها بسیار وابسته به حواله های بین المللی هستند. اگر در السالوادور هستید، بسیاری از این افراد که ممکن است به ایالات متحده مهاجرت کنند، پول را به خانه باز میگردانند.
خوب، پولی که آنها به خانه میفرستند احتمالاً از طریق یک شرکت از نوع Western Union میرود که آنها را کاهش میدهد. باز هم به مقاله اشاره می کنم، اما میزان تلاشی که آنها برای به دست آوردن آن پول باید انجام دهند، نمی دانم چگونه نمی توانید فکر کنید که بیت کوین یک مشکل اساسی را با این روش حل نمی کند. ریل های پولی راه اندازی شده است.
نیکولز: برای رفتن به بخش حاکمیت، شما بچه ها در مورد تمرکززدایی بیت کوین، مشوق های استخراج کنندگان و فقدان نقاط شکست واحد در شبکه صحبت می کنید. به نظر شما این نوع تمرکززدایی چه ارزشی برای جامعه دارد؟
Consolvo: ارزشی که حل می کند این است که هیچ کس نمی تواند وارد شود و از قدرت خود سوء استفاده کند. اگر فقط در سراسر جهان به دولت های مختلفی نگاه کنید که مطمئناً در طول سال ها از قدرت خود سوء استفاده کرده اند، …